收入分配改革难在哪里【4】

难在这是一场牵一发而动全身的综合改革

主持人：除了上面因素外，收入分配改革之难，还体现在哪些方面？

洪涛：判断收入差距大小的标准不好确定。过去计划经济搞平均主义不行，要调整；现在收入差距大了不行，也要调整。但调到什么程度合适？标准在哪里？很难确定。收入分配的高和低是客观存在的，也需要把劳动、资本、技术等要素差距通过工资价格反映出来。既要保持相应的差距，调动积极性，增强社会的活力，又要相对来讲是公平的，这就比较难。

常兴华：影响收入的因素非常多。从大的方面来看，收入水平跟经济发展阶段有关系，经济发展好了，人们的收入增长会快些。从个体来说，其收入除了依靠自身的努力，还取决于其他因素，如政府再分配的调节等。如果再分配是一种“逆向调节”，反而相对降低了其收入水平。近两年农民收入增长相对快于城镇居民，但要看到决定农民收入的因素是很复杂的，如种地收入，会受到天气、市场价格等多种因素的影响，丰产不一定增收，农民收入要持续性地增长，不是容易的事。

对收入性质的界定也很难。一项收入，到底是合理的，还是合法的，还是合理不合法的？事实上很难清晰地界定。许多文件都提打击非法收入，实际上打击非法收入是收入分配的问题吗？它是犯罪，是司法问题。非法的和合法的还好说，灰色收入就很难办。规则和制度没作相应的界定，改革起来就很难。

苏海南：收入分配本身是全局性的问题，涉及许多方面。如果想让收入分配制度更加合理，那就不只是要解决一个分配问题，还要涉及其他一些相关制度改革和政策调整。比如户籍制度，虽然和收入分配不直接相关，但对收入分配的结果会产生很大的影响。所以，改革要想取得预期效果，就需要在收入分配领域之外进行一系列的改革，这显然比单项改革艰难得多。

主持人：怎样形成合力，把改革深入推进下去？

张车伟：总体看，《意见》提出的改革思路是明确的。下一步，还需要出台具体可行的改革措施和政策，还要与国有企业、行政体制、财税金融体制等相关重点领域改革有机结合，协同推进。各地也要把改革列入重要议事日程，结合实际，制定具体措施，确保各项改革任务落到实处。

常兴华：收入分配改革和其他改革不一样，它是一个既古老又永恒的话题。在原始社会，把果子从树上摘下来之后，就面临谁吃两个、谁吃一个的问题。收入分配合理化是一个长期的历史过程，甚至是一个自然而然演进的过程，我们不可能毕其功于一役，更不是靠一个改革意见就能把所有问题都解决了的。对这点，我们要有清醒的认识。所以，社会各个群体都要有个合理预期，在共识基础上去做事，往往事半功倍。